以Winnetou为榜样(媒体消费与青少年健康发展访谈)

德国《时代》周刊
2008年第25期16页
原文网址：http://www.zeit.de/2008/25/Interview-Romer

把光阴在媒体世界里度过的孩子，会错过真实的生活，汉堡儿童心理治疗师Georg Romer警告说。

DIE ZEIT: Romer 先生，您的孩子多大了?

Georg Romer: 儿子14岁，女儿16岁。还有一个小男孩，两岁。

ZEIT: 您让他们接触媒体吗？

Romer: 当然。大的两个孩子，有一台电脑。我们家里，电视是放在客厅的，我儿子每天在客厅里玩游戏机。他在客厅里呆着的时候，我们就关上电视。

ZEIT: 那您在儿童心理治疗站，对您的小病人们是怎么做的呢 ？

Romer: 我们的治疗站的孩子们，年龄10岁到17岁不等。每个人白天都得把手机交出来，只有晚饭之后才能用手机打电话。看电视，玩规定的电脑游戏，是可以的，但是在时间上，都做了明确的限定。

ZEIT: 您反对禁止孩子接触媒体吗？

Romer: 电视、视频游戏和互联网，会使人上瘾。有些画面，甚至是存心要让人上瘾。孩子们必须学会应对，学会节制。这和酒是一样的：您可以买酒，但是，您必须学会如何对待酒。

ZEIT: 媒体对孩子的影响会有多危险呢?

Romer: 暴力倾向（Gewaltbereitschaft）与美化暴力的视频游戏之间的关系，已经得到了确凿的证明。但是，这只是在统计学现象的意义上。具体哪个孩子会变成有暴力行为，哪个孩子不会，是无法预测的。但是我们确实知道，由于媒体画面的泛滥，儿童大脑的图像结构（Kartografie）会受到暴力的干扰。特别是应当保护小学年龄阶段的孩子，免受媒体的过度刺激。为预防危险的发生，我们应当限制互联网或者电脑游戏上的自由市场经济。社会对于防御色情画面，已经达成广泛共识。对于杀人游戏和暴力电影，我们应当建立同样的保护机制。尤其受到威胁的，是处于社会边缘的孩子们。他们的问题，孤独或者社会交往障碍（Versagen），会因为他们的媒体消费而倍增。近年来，一小部分人的精神问题在大幅加剧。

ZEIT: 为什么尤其是男孩们容易对这类游戏上瘾呢？

Romer: 男孩本性上就是竞斗取向的，他们寻求冲突。但是，这已经不再获得社会的赞许。今天，校园里的每起打架，都会被交给心理医生处理。过去的文学偶像，例如马克吐温的汤姆-索耶，或者Ludwig Thoma（1867-1921。德国的一位律师出身的出版人、作家。著有《淘气鬼故事》等书-译注。）书里描写的淘气鬼 ，今天都会成为儿童心理医生的治疗对象。这样，男孩们就将争斗转移到虚拟世界中去了。还有，今天，在寻找成长榜样人物上，男孩的困难也比女孩要大得多。对于女孩而言，存在不同的角色模范，而且大人们对于她们的每一种角色选择给予的信号几乎都是“棒极了，姑娘！”。男孩们的情况与此相反，他们必须在“小心，莽汉(Macho)！”和“小心，软蛋！”两个 “禁行标牌”间来回躲闪，“棒极了，小伙子”意义上的积极性信号是少而又少的。逃避到电脑游戏当中的男孩，他们对其男性角色感到困惑不安 。

ZEIT: 应该从哪儿找模范呢?

Romer:比如说， 对我们这代男孩而言，Winnetou过去就是富有吸引力的模范，特别是因为Pierre Brice 演的那令人难以忘怀的电影画面。Winnetou沉着，冷静，勇敢。他忠诚，是一个好朋友，是一个正直汉子。不是一个不成熟的大男人，而是一个富有内涵的男人。不过，在通俗文化中，还是有正面的男性模范的，但在体育界尤其多见。比如，德国男足教练Klinsmann：他坚定不移地走自己的路，但是同时富有团队精神，懂得与他的球队、整个德国打成一片(mitzureissen)。我认为，体育是取代媒体屏幕的好选择。让体育竞争，代替游戏战争。当孩子们的第一位需求，例如，与其他孩子的接触，无法得到满足时，媒体就取而代之，乘虚而入了。我认为，问题的关键，不是在于孩子们在虚拟世界中体验了什么，而在于他们在屏幕面前呆着的时候，他们的体验失去了什么。他们错失了真实的、增进人际关系的体验！

ZEIT: 网上聊天不也促进人际关系吗？

Romer: 我们生活在一个创新文化，就是反传统文化当中。新的发展层出不穷。所以，一个规律是，少年一代总是在搞一些父母一辈弄不懂的做法和习惯。我还记得，当我读像Zack!, Puff!, Dong!这些搞笑的漫画书时，我妈妈给弄懵的样子！她担心我的语言能力会一落千丈！对 Rock ’n’ Roll、重金属音乐、朋克音乐等，我们的父母也是同样觉得我们不可理喻。青少年总是在探索新文化、新的交流空间。现在，流行的是聊天室，青少年通过聊天室来相互联络，而且根本不让进父母辈们过问。但是，限制此类交流空间造成的危害，是父母的责任。

ZEIT: 您对通过手机，促进人际关系有何看法？

Romer: 煲电话粥，优惠话费的泛滥，只是意味着，与他人的社会沟通，不再值钱了。只有婴儿才会需要需要妈妈左右伺候。一个成熟的人，会明白，人与人之间的关系，在人们不是天天相见时，更加可靠持久。人与人之间的关系，需要在心灵深处，在更长的时间内显现自己的力量。所以，人们寻找象征物，例如戒指，以便即使在分别之时也能感受到，自己与对方是互为一体的。但这一切都会因为持续不断的话音连接而丧失，因为，通话必然以乏味肤浅告终。在自己的思想中、在自己的内心世界中，而不是通过持续地上网，稳定地保持与他人的联系，这是一个人的人际关系能力的一部分。而在我们的这个全球化社会，我们极其需要人际关系的持受能力（ Tragfähigkeit）。

采访人： Sabine Rückert

（Winnetou是德国小说家Karl May(1842-1912)小说中的一位印第安人英雄-译注）

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